Duda tonta con el kette

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Duda tonta con el kette

Mensaje por EvinkurugaCross el Jue Feb 23, 2012 7:02 pm

Bueno es una duda tonta, y es, cuando se traban 2 kettes, ¿los 2 podrían ser objetivos valido de impactos? o ¿mientras estén trabados no se les puede golpear?.

-¿Y si el caso es que uno ha golpeado al otro y el kette esta trabado y estas intentando quitarlo y te golpean es valido?

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Re: Duda tonta con el kette

Mensaje por Bambino el Jue Feb 23, 2012 7:33 pm

Si. En todo momento es válido.

El único caso en el que no te debes contar un impacto es si ya te ha golpeado el kette y se queda trabado. Destrabarias el arma, te agachas, y cuentas 8 piedras.

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Re: Duda tonta con el kette

Mensaje por Lobo el Vie Feb 24, 2012 11:23 am

Es parecido. En ese caso primero te agachas y luego destrabas (desde el suelo). Asi el jugador impactado se levanta antes.

Si un jugador tiene la cadena trabada en su cuerpo o en su arma y ha recibido un impacto válido, primero se arrodilla y luego se destraba la cadena (el jugador no puede impedir voluntariamente el destrabe de la cadena y en caso contrario puede ser sancionado gravemente).

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Re: Duda tonta con el kette

Mensaje por Jet Black el Vie Feb 24, 2012 6:49 pm

Apoyo lo dicho por Bambi, es una actuación mucho más limpia

Mientras estás destrabando no puedes usar los dedos para contar y nadie puede controlar lo que cuentes o dejes de contar y en ocasiones agacharse puede ralentizar el destrabe de la cadena
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Re: Duda tonta con el kette

Mensaje por Lobo el Sáb Feb 25, 2012 2:58 am

Jet Black escribió:Apoyo lo dicho por Bambi, es una actuación mucho más limpia

No es cuestion de apoyos, es lo que dice la ultima version del reglamento nacional.

Como apunte, no dice que el jugador golpeado deba destrabar el kette. No quiero decir q al no hacerlo sea perjudicial para el kette. En ocasiones 2 personas metiendo mano a una cadena lian mas que una por separado.

Si no os parece adecuado ese apartado, se propone a cambio pero a dia de hoy esta asi.

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Re: Duda tonta con el kette

Mensaje por Mai el Sáb Feb 25, 2012 11:54 am

Lobo escribió:
Jet Black escribió:Apoyo lo dicho por Bambi, es una actuación mucho más limpia

No es cuestion de apoyos, es lo que dice la ultima version del reglamento nacional.

quisquilloso ¬¬

xD

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Re: Duda tonta con el kette

Mensaje por Jet Black el Sáb Feb 25, 2012 3:39 pm

No lo tengo delante pero vamos, no sabia que el reglamento dijera como debes agacharte y en qué orden debes hacer las cosas

Las actuaciones van regidas por el codigo de conducta de cada uno y siempre deberia primar la caballerosidad

Por mucho que lo diga el reglamento dudo que un arbitro vaya a fijarse si una persona destraba y luego se agacha o al revés (y si no lo hace como especifica el reglamento vas a amonestarle por no agacharse antes de destrabar? me parece que el reglamento no deberia tratar de abarcar tanto, es cuestion de educar en juego limpio)
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Re: Duda tonta con el kette

Mensaje por Mai el Sáb Feb 25, 2012 4:30 pm

Si es cierto que esta asi puesto me parece una soberana estupidez, mira que yo soy tan bueno o tonto que intento destrabar antes de sentarme y empezar a contar, si ami me amonestan por eso, lo mas logico es que le meta un stabazo al arbitro en toda la boca xD

En serio esta puesto asi?

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Re: Duda tonta con el kette

Mensaje por donpomez el Sáb Feb 25, 2012 4:34 pm

Mai escribió:Si es cierto que esta asi puesto me parece una soberana estupidez, mira que yo soy tan bueno o tonto que intento destrabar antes de sentarme y empezar a contar, si ami me amonestan por eso, lo mas logico es que le meta un stabazo al arbitro en toda la boca xD

En serio esta puesto asi?

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Re: Duda tonta con el kette

Mensaje por Bambino el Sáb Feb 25, 2012 4:39 pm

Si, esta puesto asi.

Pero eso no quiere decir que sea motivo de sanción.

Se ponga como se ponga va a dar motivo a disputa en algunos casos.

ejemplo: Y si estoy saltando el quette, y me enrolla y me caigo al suelo, me tengo que levantar, quitarme el quette sentarme y contar? A lo mejor es más facil que lo destrabe el quette directamente...

El espiritu de la regla es que el jugador enrollado debe poner la voluntad de destrabar el quette pero no es su responsabilidad hacerlo. Y aqui luego entra la caballerosidad de cada uno...

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Re: Duda tonta con el kette

Mensaje por Lobo el Sáb Feb 25, 2012 4:50 pm

@Mai,Izzy, si pone eso. Lo que no dice es que estes obligado. Como dice bambi, asigna responsabilidades, deberes y posibilidades. No te amonestan por ser mas educado. Solo respalda el derecho que tiene un ponfer a sentarse y empezar a contar mientras facilita el destrabado.

@JetBlack, si un arbitro ve esa situacion no intervendra puesto que tambien esta permitida por el reglamento.

Creo q deberiamos trabajar en 4 lineas:
-Hacer un reglamento acorde a lo que queremos (caballerosidad, juego limpio, equilibrio, seguridad)
-Tener jugadores para que lo conozcan y respeten.
-Formar arbitros lo apliquen correctamente.
-Entre todos revisarlo para modificar partes que provocan desequilibrios, eliminar partes que no se usan, añadir partes no especificadas y que son necesarias.

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Re: Duda tonta con el kette

Mensaje por donpomez el Sáb Feb 25, 2012 5:29 pm

Si lo he leido lobo,lo que no recordaba era k estes obligado o no.

Conrespecto a tus 4 lineas...es todo muy bonito e idilico peeeeeero si trabajamos en lo primero...te digo yo que en el primer torneo que hagamos lo desechas,lo prendes fuego y lo haces explotar en algun lugar XD. Las dos primeras cosas (caballerosidad y juego limpio) he visto miles de veces que se han pasado por el forro,ya sea por la tension del torneo,por la ultracompetitividad de algunos jugadores o porque son asi XD

Esta claro que quien quiera ser caballeroso y limpio lo va a ser siempre y tengo muchos ejemplos para mencionar en circunstancias muy tensas

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Re: Duda tonta con el kette

Mensaje por Rohnvi el Sáb Feb 25, 2012 7:05 pm

Lobo escribió:
Jet Black escribió:Apoyo lo dicho por Bambi, es una actuación mucho más limpia

No es cuestion de apoyos, es lo que dice la ultima version del reglamento nacional.
En serio, cada cuanto se cambia el reglamento nacional? porque me lo lei hace un mes y no recuerdo haber leido eso O.o
igual que aquello que se dijo una vez de que el kette no podia estar cubierto del todo por cinta americana porque se tenia que ver el material del que estaba hecho O.o
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Re: Duda tonta con el kette

Mensaje por Lobo el Sáb Feb 25, 2012 8:47 pm

Que sea "acorde a lo que queremos" no se traduce a que ponga "teneis que ser caballerosos" sino a que las reglas sigan ese principio. Como dijo JetBlack, si se considera caballeroso que primero destrabas y luego te arrodillas, pues no se legisla como posibilidad sino como obligacion

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Re: Duda tonta con el kette

Mensaje por Jet Black el Dom Feb 26, 2012 4:01 pm

Bambino escribió:
El espiritu de la regla es que el jugador enrollado debe poner la voluntad de destrabar el quette pero no es su responsabilidad hacerlo. Y aqui luego entra la caballerosidad de cada uno...

Pues en mi opinión si que debería ser su responsabilidad, porque que un jugador "muerto" interfiera en el juego es motivo de una falta grave o incluso negra directa al ser actuación antideportiva

Si yo estoy muerto y le agarro el q-tip a un jugador del equipo contrario que pasa a mi lado viene a ser lo mismo que si no destrabo una cadena, estoy interfiriendo en el juego e inmovilizando a un jugador
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Re: Duda tonta con el kette

Mensaje por Lobo el Dom Feb 26, 2012 4:11 pm

Creo q hay una diferencia entre "no actuar" y "actuar contra el oponente"

Si esa es tu opinion y esta secundada por mas gente, tratarlo en zaragoza y proponerlo en la asamblea para modificar el reglamento.

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Re: Duda tonta con el kette

Mensaje por Mai el Dom Feb 26, 2012 5:24 pm

Jet Black escribió:
Bambino escribió:
El espiritu de la regla es que el jugador enrollado debe poner la voluntad de destrabar el quette pero no es su responsabilidad hacerlo. Y aqui luego entra la caballerosidad de cada uno...

Pues en mi opinión si que debería ser su responsabilidad, porque que un jugador "muerto" interfiera en el juego es motivo de una falta grave o incluso negra directa al ser actuación antideportiva

Si yo estoy muerto y le agarro el q-tip a un jugador del equipo contrario que pasa a mi lado viene a ser lo mismo que si no destrabo una cadena, estoy interfiriendo en el juego e inmovilizando a un jugador

La cosa jet, es que muchas veces por intentar "ayudar" a destrabar perjudicas mas que otra cosa, incluso se puede hacer (con maldad o sin ella) de peor manera, ya sea mas lento, o enrollandolo mas. Entonces lo que se busca con esto es que no sea necesario destrabar aunque si tiene que serlo el facilitar que el otro la destrabe, yo como siempre actuare segun vea en el momento, intentando ayudar lo maximo posible, y por otro lado molestar lo menos posible tambien. Pero esto queda en la caballerosidad de cada uno, tambien es cierto que si yo fuera kette, preferiria que no hicieran nada a que lo tuvieran que hacer por compromiso, y que lo hagan de malas formas, porque para eso lo destrabo yo!

P.D: Si ves que es una sucia que no te ayuda o que te perjudica es tan facil como hablar con el arbitro, y la proxima intentar que se te enrede en su cuello, veras como asi se da prisa en destrabar jajajajajajaja. Ahora en serio (puede que lo de antes tambien lo fuera, o no), como dice lobo, hablarlo y si creeis que se debe de poner de otra forma, exponerlo y que la gente decida Wink

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Re: Duda tonta con el kette

Mensaje por Jet Black el Mar Feb 28, 2012 7:04 pm

Lobo escribió:Creo q hay una diferencia entre "no actuar" y "actuar contra el oponente"

Si esa es tu opinion y esta secundada por mas gente, tratarlo en zaragoza y proponerlo en la asamblea para modificar el reglamento.

Caerte encima de tu marca bloqueandola podria ser un ejemplo de "no actuar contra el oponente" pero eso no quita que le perjudique


Como podrás ver, Lobo, en ningún momento hablo de cambiar reglamento (este bien o mal es el que hemos aceptado), hablo de cambiar actitudes. Una persona a la que se le ha inculcado "el espiritu del jugger" antes de hacerle leer y aprenderse el reglamento, seguro que no lo tergiversa/ ve los vacios legales


Por cierto, ya que estoy, podría alguien enviarme el reglamento? que perdi el enlace (gracias de antebraso)

Y hablando del reglamento, no se si al final pasasteis de mi ojete o modificasteis el tema de las protecciones, porque dan ganas de ponerse unas rodilleras rigidas a ver si reviento a alguien con ellas y así vereis si hay diferencia entre proteccion dura y no llevar proteccion

(perdón si suena duro el ultimo comentario pero no quiero ver a nadie perder dientes en un torneo)
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Re: Duda tonta con el kette

Mensaje por Lobo el Mar Feb 28, 2012 7:12 pm

Tambien podriamos hablar si la extinción de los dinosaurios actua contra el oponente, pero estamos con el tema concreto de los kettes y en eso el reglamento es claro.

Como podras ver, JetBlack, yo si hablo de cambiar el reglamento puesto creo que debe adaptarse correctamente, sea por imprecision al redactar, xq las formas de jugar evolucionen o xq nos equivocamos al tomar una medida.

Por otro lado, si el reglamento legisla comportamientos acordes al "buen espiritu" ya no hay que dejarlos a la buena interpretacion de los jugadores, xq tanto seas bueno como malo estaras obligado a cumplir con esas buenas practicas.

De protecciones no tengo ni idea de como quedo la cosa, quien regula los cambios es alex, pero eso me da una idea:

@Alex, llevas un listado de cambios entre version y version? Para q cuando lo publiquemos haya un anexo q diga: "lo cambiado es esto, esto, esto, esto" y no requiera leerselo entero para los q solo queremos "actualizarnos"

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Re: Duda tonta con el kette

Mensaje por Freakyman el Mar Feb 28, 2012 9:19 pm

Respecto a las protecciones:
1.3.8.Otro equipamiento
Los jugadores pueden elegir su uniforme y protecciones: calzado deportivo adecuado, protectores, rodilleras, coderas y guantes siempre y cuando su uso no suponga peligro para otros jugadores.

Vamos, que se sobreentiende que nada de protecciones rígidas.

http://promocionmusicalexpress.com/ReglamentoJuggerFEJ.pdf

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Re: Duda tonta con el kette

Mensaje por HL el Miér Feb 29, 2012 12:30 am

Me parece que no todo el mundo lo entenderá así, Freakyman. No será la primera sorpresa que aparece cuando "esta claro o se sobreentiende".
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Re: Duda tonta con el kette

Mensaje por Freakyman el Miér Feb 29, 2012 4:45 am

HL escribió:Me parece que no todo el mundo lo entenderá así, Freakyman. No será la primera sorpresa que aparece cuando "esta claro o se sobreentiende".

En ese caso la organización se encarga de comentar que una protección dura puede resultar peligrosa por los motivos que almenos nosotros conocemos, y pista. Si no me equivoco se dejó así para evitar el poner protecciones "duras" o "blandas" en el reglamento y el permitir espinilleras duras (las cuales en sí mismas no son peligrosas, un tibiazo bien dado duele lo mismo con o sin espinillera), o algo así.
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Re: Duda tonta con el kette

Mensaje por Jet Black el Miér Feb 29, 2012 9:20 am

@Lobo: jajajajajaja me has recordado a este video http://www.youtube.com/watch?v=AiJCt7mrwbA

Mejor no comento más del tema, que tampoco tengo fresco el reglamento nuevo como para ello, además nos estamos llendo del tema principal que ya está solucionado

Si nos pudierais mandar un documento recopilando los cambios realizados para simplificar la explicación en el torneo nos haceis un favor


@Freakyman: Gracias por el enlace, hermoso
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Re: Duda tonta con el kette

Mensaje por Bambino el Miér Feb 29, 2012 11:38 am

Ese link está condenado a la extinción.

Por favor, actualizarlo y usar este siempre para mantener la coherencia.
http://fejugger.es/reglamento/

Gracias

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Re: Duda tonta con el kette

Mensaje por Freakyman el Miér Feb 29, 2012 7:11 pm

Y yo sin saber que ya estaba integrado en la web... Anda qué...

@Jet Black: Oh, hermoso, es lo más bonito que me han dicho en días... Espera... Eres de Plan B... *Huyendo*

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donpomez escribió:Tio...lo siento,pero no puedo imaginarme a un tio de 2 metros si tiene un avatar de kirby XDDD.
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