Por qué me voy a hacer una cadena metálica =P

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Por qué me voy a hacer una cadena metálica =P

Mensaje por Cuervo el Dom Oct 24, 2010 8:00 pm

EDIT: Debi haber mandado esto por privado a quien me lo pidió, porque la verdad es que ha quedado un poco de flipao xD no suelo ir soltando walls of text como este, perdonadme de verdad ^^.

DISCLAIMER: Leed este post a vuestro propio riesgo, es muy repelente, lo se, pero lo hago a raíz de un par de discusiones (amigables por supuesto) que tuve durante el torneo.. Eso sí, si no lo leéis, luego no os llaméis a engaño cuando venga con un kette acerado y reluciente xD.


Bueeno. Al tajo: Ayer durante el torneo me enteré de que era legal tener una cadena de aluminio o de algún metal ligero (los alemanes lo hacen) y desde ese momento me juré que tendría una cadena metálica. NO SE ME VOLVERÁ A ROMPER JAMASSS MWAHAHAHA *cough* en fin. El caso es que cuando fui contándole la decisión a la gente me encontré con comentarios del estilo "¡estás loco, eso es peligroso!", "eso va a doler muchísimo", "seguro que no es legal, no te van a dejar usarla aquí" etc etc.

Y yo contestando lo de siempre: Es matemáticamente imposible que una cadena de metal duela más que una de PVC del mismo peso. Por supuesto, nadie me creía y hubo mucho cachondeo con el tema "un kilo de paja pesa lo que un kilo de hierro, pero mejor que te tiren lo primero a la cara". Y por mucho que quise defenderme nadie entendía lo que quería decir. Así que a petición de algunos de los de ayer, y para romper el mito, me he escrito una explicación científica no demasiado rigurosa para demostrarlo. Ala, a tragar:

1- ¿Por qué duele una barra de hierro en la jeta?

Conviene saber esto lo primero xD. A ver, los objetos en movimiento llevan una energía cinética, en general (m*v^2)/2. Cuando un objeto pega un frenazo (en este caso, al ser detenido por tu cara) toda esa energía debe disiparse/transformarse en otra clase de energía, porque la energía total de un sistema debe conservarse. Lo que diferencia recibir un mazazo de puro acero y un golpe de almohada del mismo peso es cómo se reparte esa energía. Al ser muy blanda, la almohada destinaría gran parte de la energía cinética en su propia deformación, dejando un total menor para tu cara. Por otro lado, esa misma deformación aumenta la superficie de contacto, repartiendo el golpe (se "amolda" a tus rasgos y hace menos pupa). En cambio, una barra de hierro es devastadora porque casi el total de la energía pasa a tu cara, y si golpea un hueso o una zona rígida y pequeña ya olvídate de salir en las fotos.

2- ¿Cómo reparte la energía un golpe de cadena?

La clave de todo el razonamiento este es que la cadena no funciona igual que lo que he escrito arriba. Si una cadena fuese un objeto rígido, me tendríais que pegar por querer tener una de metal, pero teniendo en cuenta el tamaño de los eslabones que utilizamos es casi asimilable a un sólido totalmente flexible. ¿Y como funcionan esos? pues a ver:

Probad una cosa. Coged una cuerda / cadena / kette, girarla en el aire y golpear un palo más o menos a la mitad de la longitud de la cuerda. Veréis que se enrolla alrededor del palo. Pero no lo hace todo el rato a la misma velocidad, ¿verdad?. Va acelerando según se acorta la longitud de cuerda que queda por girar. Si le habéis dado mucha caña notaréis un "clac" cuando el giro termina.

Esa aceleración se debe a que la energía no se transfiere en el primer golpe, sino que se reparte entre toda la masa de cuerda que queda más adelante del punto de impacto. Volviendo a la cadena, la energía cinética es (w^2*d*L^3)/6 +(M*L*w^2)/2, siendo "w" la velocidad de rotación, "d" la densidad lineal de la cadena, "L" la longitud y "M" el peso de la bola. Al golpear con el punto que está a distancia X del origen de la cadena, de repente la longitud de la que dispone la cadena para girar disminuye (ahora es L-X), pero la energía total debe ser la misma (todo esto a grandes rasgos, estoy simplificando bastante pero bueno xD) así que lo único que puede aumentar es "w", es decir la velociad de rotación. Por eso la cadena gira más rapido cuando empieza a trabarse. El término debido a la bola es invariable y por eso si ponéis una bola de acero macizo, notaréis que se enrolla más despacio, casi "flotando".

Toda esa energía (o la parte que no se disipa) entonces se va acumulando cerca del extremo de la cadena y cuando se para definitivamente, toda se descarga en el golpe del último eslabón. Por eso el "clac" final, y por eso si te sueltan un latigazo sólo te dolerá el extremo. Si la cadena de metal fuera sólo una cadena y no tuviera la bola de gomaespuma en el extremo, aquí tendría que admitir que duele más, porque le tocaría a un eslabón de metal la tarea de "pasarle" la energía al cuerpo del desdichado que hay al otro lado. Pero como estamos hablando de un Kette, sea la cadena de PVC, acero, gomaespuma, chuche o uranio enriquecido, casi toda la energía termina en la bola, y se reparte felizmente por su superficie.

Por esto, y por algún que otro efecto más con el que no me voy a poner pesado (como que la mayor contribución a la energía es gracias a la bola), el efecto de la rigidez de la cadena es totalmente nulo. Sólo importa la "d", es decir el peso por longitud.

El único riesgo real de una cadena de metal es estrangularte tu propia muñeca izquierda si te haces un nudo corredizo, y luego pues no aplicar el sentido común: Por ejemplo, es obvio que dar un tirón de la cadena a lo bestia si tienes enganchada la pierna de alguien va a tener más potencia si la cadena es metálica que si es de plástico, ¡pero no deberías estar haciendo eso!.


CONCLUSIÓN: QUIERO MI CADENA METÁLICAAAAAA Mad Mad xD, lloriqueos aparte, espero que os haya gustado leer esto... Perdonad por el wall of text pero el que me pidió que lo posteara (no voy a decir nombres =P) pidió que fuera lo más claro posible. Pensé en mandárselo por privado pero dije bueno... Ya que está escrito lo pongo en off-topic. En fin, un saludo!!


Última edición por Cuervo el Dom Oct 24, 2010 11:24 pm, editado 1 vez
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Re: Por qué me voy a hacer una cadena metálica =P

Mensaje por Pablo el Dom Oct 24, 2010 8:46 pm

si consigues encontrar una cadena metalica tan ligera como una de plastico... anuq a lo mejor te resulta un poco dificil. bueno si lo consigues y dices q es legal(ya q algunos de los alemanes lo hacen) pues te animo a ello Very Happy
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Re: Por qué me voy a hacer una cadena metálica =P

Mensaje por Mai el Dom Oct 24, 2010 9:04 pm

Ami no me mola nada la cadena mecanica, tambien puedo meter yo un palo de la misma similitud y peso de hierro dentro de mi stab con la intencion de que asi el "alma" del arma no parta.

al enrollar puede hacer mas daño, o que de un latigazo, o al tirar (todos tiramos) hacer daño al otro. Y si no vas a tirar con la intencion de no hacer daño para destrabar (cuando no este muy sujeto al arma) ya estas perdiendo esa oportunidad, y seras un blanco mas facil. Ami no me mola, solo le veo la utilidad de que no partiria tanto (en principio), ademas es posible que joda mas el arma cuando se enganche a ella, cosa que la de plastico no hace


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Re: Por qué me voy a hacer una cadena metálica =P

Mensaje por ruben el Dom Oct 24, 2010 9:21 pm

Estoy con Mai.... una cadena de metal, por muy bonita que quede tu teoria ^^ es más peligrosa, si se te engancha duele más que una de plástico
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Re: Por qué me voy a hacer una cadena metálica =P

Mensaje por Ruso el Dom Oct 24, 2010 9:31 pm

haber espero no sonar borde vale?

1º no empieces a desvariar a decir que porfin se dejaran de romper tus cadenas cuando apenas as empezado como kete (yo llevo un año y e partido por completo dos cadenas de 3m y ahora tngo una completamente nueva y otra con tres bridas, y te aseguro que las e metido muchisimos mas golpes que tu, estoy seguro) no creo que te halla supuesto un gasto tan enorme el comprar 3m de cadena.

2º lo de la cadena metalica es una puta locura me da = que digas que duele lo mismo que si tal que si cual, no me lo creo lo siento me resulta imposible creerlo

3º ademas tu sabes lo que se te carga el brazo con una de plastico? imaginate con una de metal tio...

4º si la quieres usar lo primero que se deveria hacer es probarla si tu estas tan convencido de que duele lo mismo que una de plastico pues te dara igual que se te diese un golpe en la cara no?

y por ultimo si el otro equipo se niega a jugar contra ti por llevar una cadena metalica no la vas a usar, vamos es que contra mi olvidate de jugar tenlo claro


espero no haber sido borde cuervo en seiro pero creo que el tema lo as planteado mal imponiendonos que vas a hacerte una y la vas a usar, primero se pide permiso luego se hace
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Re: Por qué me voy a hacer una cadena metálica =P

Mensaje por Cuervo el Dom Oct 24, 2010 9:46 pm

Ruso escribió:haber espero no sonar borde vale?

1º no empieces a desvariar a decir que porfin se dejaran de romper tus cadenas cuando apenas as empezado como kete (yo llevo un año y e partido por completo dos cadenas de 3m y ahora tngo una completamente nueva y otra con tres bridas, y te aseguro que las e metido muchisimos mas golpes que tu, estoy seguro) no creo que te halla supuesto un gasto tan enorme el comprar 3m de cadena.

2º lo de la cadena metalica es una puta locura me da = que digas que duele lo mismo que si tal que si cual, no me lo creo lo siento me resulta imposible creerlo

3º ademas tu sabes lo que se te carga el brazo con una de plastico? imaginate con una de metal tio...

4º si la quieres usar lo primero que se deveria hacer es probarla si tu estas tan convencido de que duele lo mismo que una de plastico pues te dara igual que se te diese un golpe en la cara no?

y por ultimo si el otro equipo se niega a jugar contra ti por llevar una cadena metalica no la vas a usar, vamos es que contra mi olvidate de jugar tenlo claro


espero no haber sido borde cuervo en seiro pero creo que el tema lo as planteado mal imponiendonos que vas a hacerte una y la vas a usar, primero se pide permiso luego se hace

Si suena un poco borde si xD pero bueno no pasa nada... es solo que creo que te has pasado interpretando el post...

Yo no estoy imponiendo nada, el post está un poco en tono de coña... La conversación de ayer hubieras era de risas y que esto no es más que una respuesta a una petición (debería haberla hecho por privado ahora que veo las respuestas). Lo de "me la voy a hacer!" no es una amenaza, es evidentemente si a la gente le parece bien, y POR ESO he escrito este post, como un comienzo, en vez de hacerla sin más joder, que podría haber aparecido con ella en el entreno y hubiera sido peor xD.

Así que por favor, que tu respuesta suena a que me estás crucificando y yo no he hecho nada ok? Ante todo estoy aquí para aprender y el objetivo del post es que se discuta esto, evidentemente si no queréis que me la haga pues no me la hago, pero dame una oportunidad de explicarme vale? =).

Intentare responder a tus puntos:

1) En eso tienes razón, no es mucho gasto... Es más que no me siento cómodo con la cadena gorda gorda (la que usas tu o la que tuve que coger como reemplazo de la mía en el torneo) y prefiero tener la misma resistencia en un diámetro más pequeño, por eso me interesa el metal. Igual me toca acostumbrarme pero bueno.

2) Aquí lo siento, pero por mucho que seas tú, los dos tenemos la misma experiencia pegándonos con cadenas de metal: Ninguna xD. En cambio por lo que me ha contado Tathis los alemanes si la tienen y no se quejan. En cualquier caso, no es cuestión de que te lo creas o no tio, los motivos científicos están explicados en el post, para una cosa válida que expongo, no me la anules, que entonces esto no es una discusión, es un linchamiento.

3) Si pesan lo mismo, ¿cómo va a cambiar? Es curioso cómo todo el mundo relaciona "metal" con "pesado" cuando hay aleaciones mucho más ligeras que el PVC (en serio, estudio precisamente eso).

4) Vale tío, yo me ofrezco a probarla sin ningún problema. Yo he dicho que me voy a hacer una cadena de metal, pero es evidente que no la voy a usar si la gente no está de acuerdo no? esto es un deporte de amigos. Pues tio, yo me la hago, la traigo, y tu la ves, la tocais todos, me flageláis con ella y lo que haga falta, porque estoy seguro de que no va a doler más. Y si me demostráis que lo hace, pues la guardo en un cajón. De verdad, creo que el problema del post es que has interpretado que me la voy a hacer Y voy a jugar con ella, y yo sólo he dicho que la voy a hacer, porque me encanta hacer cositas. Luego jugar con ella es OBVIO que sólo jugaré si os parece bien, y le parece bien al otro equipo.


En resumen, lo siento por plantear el tema mal, tienes toda la razón. Intenté que sonara a coña y ha quedado muy a imposición. Perdóname por eso. Pero a cambio, por favor, dame la oportunidad de demostrar que funciona ok? No te niegues en redondo así de primeras =).


Última edición por Cuervo el Dom Oct 24, 2010 10:04 pm, editado 2 veces
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Re: Por qué me voy a hacer una cadena metálica =P

Mensaje por Cuervo el Dom Oct 24, 2010 9:51 pm

L0rD M3n31ll0s escribió:Ami no me mola nada la cadena mecanica, tambien puedo meter yo un palo de la misma similitud y peso de hierro dentro de mi stab con la intencion de que asi el "alma" del arma no parta.


Bueno, esto es a lo que me refiero con el "mito" =) el caso es que no se pueden comparar esos dos casos.

Si le metes un palo rígido del mismo peso al stab, aunque pese lo mismo, si que va a doler más, porque la rigidez en este caso importa, al minimizar la deformación del arma y evitar que absorba energía en el impacto. Lo que hace que un bastón no duela es por un lado el acolchado, y por otro la flexibilidad. Si le metes metal a un bastón, te cargas la flexibilidad, mientras que la flexibilidad de una cadena es "infinita", sea del material que sea.
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Re: Por qué me voy a hacer una cadena metálica =P

Mensaje por Ruso el Dom Oct 24, 2010 10:06 pm

cuervo vamos a ver lo e dicho al principio del post, no quiero parecer borde, puede que mis palabras hallan sido duras pero no iban con intencion de herir, vamos a ver tu dices que hay una cadena de un metal igual de pesado que el pvc y que hace el mismo daño que el pvc, pero dando una resistencia mucho mejor? perfecto antes de hacerte ningun kette y de posiblemente tirar el dinero, compra 3 metros y traela a un entreno alli la testeamos y vemos que "resultados" da, te parece mejor asi?
de nuevo te reitero que lo siento si mis palabras an sido duras.
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Re: Por qué me voy a hacer una cadena metálica =P

Mensaje por nyta el Dom Oct 24, 2010 10:08 pm

A mi lo de la cadena metalica me da la sensacion de qe dolera mas.. porqe yo por muxo qe me dijeras qe no, sigo prefiriendo qe me caiga un kilo de cojines blanditos o algo asi antes qe un kilo de hierro. xD y yo esas explicaciones cientificas me pierden.. no me entero de nada.. pero si tu dices qe duele igual mientras pese lo mismo qe una de plastico te creere.. todo es cuestion de probar no? pero me pido primera para probarla contigo!! =D te voy a destrozar jajaja Twisted Evil


Última edición por nyta el Dom Oct 24, 2010 10:22 pm, editado 1 vez
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Re: Por qué me voy a hacer una cadena metálica =P

Mensaje por Cuervo el Dom Oct 24, 2010 10:09 pm

Ruso escribió:cuervo vamos a ver lo e dicho al principio del post, no quiero parecer borde, puede que mis palabras hallan sido duras pero no iban con intencion de herir, vamos a ver tu dices que hay una cadena de un metal igual de pesado que el pvc y que hace el mismo daño que el pvc, pero dando una resistencia mucho mejor? perfecto antes de hacerte ningun kette y de posiblemente tirar el dinero, compra 3 metros y traela a un entreno alli la testeamos y vemos que "resultados" da, te parece mejor asi?
de nuevo te reitero que lo siento si mis palabras an sido duras.

Jaja gracias, no pasa nada tio =)

Si sin la ayuda de gente como tu no puedo intentar "mejorar" nada. A mi me falta el conocimiento sobre jugger y sobre el kette en general, pero a cambio se bastante de materiales. Yo me informo bien bien en mi uni de qué material sería el perfecto, traigo la cadena y tu te encargas de la parte que corresponde al juego entonces, y así vemos si es viable o no.
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Re: Por qué me voy a hacer una cadena metálica =P

Mensaje por Mai el Dom Oct 24, 2010 10:11 pm

A ver de primeras no ataques a Ruso con el tema, que yo creo que a puesto explicitamente que no iba a malas, y que si sonaba borde que lo sintieras, asi que creo que sobran esos comentarios, no te tomes a mal tampoco esto, pero parece que te sientes dolido, y simplemente te ha dado su opinion, sino te gusta pues, no hagas un post xDDDD.

El caso es testear la cadena, puede que al tocar el cuerpo no duelan los eslabones, sin embargo, como ya te dije, yo pienso que puede ser jodido al tirar, ademas no me kompares una kadena de palstiko rodeandote el kuello que una de metal, y si me dices que es lo mismo, dejo de hablar contigo, porque creo que es innegable xD. Ademas una cadena de metal sobre el arma puede joderla mas rapido, la cinta y la coquilla/esterilla, tambien piensa en que se enrede en la mano (ami me ha pasado) al enrollarse a la vez al arma, y todos sabemos (quizas tu no lo hagas) que la gente tira con fuerza por lo general, y si ya hace daño la de plastico, la de metal tiene que reventar al tirar...

De todas formas, como dice Ruso, trae el kette hecho y se prueba, y se mira si hace daño o no, es la mejor solucion Wink

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Re: Por qué me voy a hacer una cadena metálica =P

Mensaje por Cuervo el Dom Oct 24, 2010 10:13 pm

L0rD M3n31ll0s escribió:A ver de primeras no ataques a Ruso con el tema, que yo creo que a puesto explicitamente que no iba a malas, y que si sonaba borde que lo sintieras, asi que creo que sobran esos comentarios, no te tomes a mal tampoco esto, pero parece que te sientes dolido, y simplemente te ha dado su opinion, sino te gusta pues, no hagas un post xDDDD.

El caso es testear la cadena, puede que al tocar el cuerpo no duelan los eslabones, sin embargo, como ya te dije, yo pienso que puede ser jodido al tirar, ademas no me kompares una kadena de palstiko rodeandote el kuello que una de metal, y si me dices que es lo mismo, dejo de hablar contigo, porque creo que es innegable xD. Ademas una cadena de metal sobre el arma puede joderla mas rapido, la cinta y la coquilla/esterilla, tambien piensa en que se enrede en la mano (ami me ha pasado) al enrollarse a la vez al arma, y todos sabemos (quizas tu no lo hagas) que la gente tira con fuerza por lo general, y si ya hace daño la de plastico, la de metal tiene que reventar al tirar...

De todas formas, como dice Ruso, trae el kette hecho y se prueba, y se mira si hace daño o no, es la mejor solucion Wink


Ok perfecto ^^

Y perdona si he sonado dolido, para nada, esque soy muy vehemente cuando discuto xDD.
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Re: Por qué me voy a hacer una cadena metálica =P

Mensaje por Tathis el Dom Oct 24, 2010 10:23 pm

Os comento.

Los alemanes usan una cadena de aluminio mucho más ligera y toda esa pesca.
Estoy contactando con los alemanes, para que me comenten como y cual es el tipo de cadena que usan.

No es, yo voy a hacerme una cadena de metal, sino voy a comprarme una cadena de aluminio que usan los alemanes para hacer sus kettes.

Yo personalmente, estoy intentando informarme bien del tipo de cadena que es para poder deciroslo, pero no penseis que es una idea rara, sino que está siendo aclarado y hablado con los alemanes.
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Re: Por qué me voy a hacer una cadena metálica =P

Mensaje por Cuervo el Dom Oct 24, 2010 10:25 pm

Tathis escribió:Os comento.

Los alemanes usan una cadena de aluminio mucho más ligera y toda esa pesca.
Estoy contactando con los alemanes, para que me comenten como y cual es el tipo de cadena que usan.

No es, yo voy a hacerme una cadena de metal, sino voy a comprarme una cadena de aluminio que usan los alemanes para hacer sus kettes.

Yo personalmente, estoy intentando informarme bien del tipo de cadena que es para poder deciroslo, pero no penseis que es una idea rara, sino que está siendo aclarado y hablado con los alemanes.

Y yo personalmente aprovecho para decir que me he colado xD pensaba que los alemanes permitian "el metal en general", pero como dice tathis parece ser un material muy especifico... Pues mira mucho mejor, asi no la cago con experimentos raros y si me compro algo me compro exactamente la de las cadenas alemanas y la probamos todos.

Gracias por contactar con ellos Tathis =)
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Re: Por qué me voy a hacer una cadena metálica =P

Mensaje por nyta el Dom Oct 24, 2010 10:27 pm

Cuervo escribió:
Tathis escribió:Os comento.

Los alemanes usan una cadena de aluminio mucho más ligera y toda esa pesca.
Estoy contactando con los alemanes, para que me comenten como y cual es el tipo de cadena que usan.

No es, yo voy a hacerme una cadena de metal, sino voy a comprarme una cadena de aluminio que usan los alemanes para hacer sus kettes.

Yo personalmente, estoy intentando informarme bien del tipo de cadena que es para poder deciroslo, pero no penseis que es una idea rara, sino que está siendo aclarado y hablado con los alemanes.

Y yo personalmente aprovecho para decir que me he colado xD pensaba que los alemanes permitian "el metal en general", pero como dice tathis parece ser un material muy especifico... Pues mira mucho mejor, asi no la cago con experimentos raros y si me compro algo me compro exactamente la de las cadenas alemanas y la probamos todos.

Gracias por contactar con ellos Tathis =)

Yo mientras te pueda dar con la cadena me vale Twisted Evil
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Re: Por qué me voy a hacer una cadena metálica =P

Mensaje por Mai el Dom Oct 24, 2010 10:28 pm

Si es simplemente probarlo, si aguanta mejor, y no hace daño, se mira y se usa. Lo principal es que no joda ni a las personas ni a las armas Wink. Seguridad ante todo

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Re: Por qué me voy a hacer una cadena metálica =P

Mensaje por ChupyKusa el Dom Oct 24, 2010 10:30 pm

Yo me ofrezco como muñeco de pruebas para el luchar contra la cadena.Pero que la use Ruso porfavor.
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Re: Por qué me voy a hacer una cadena metálica =P

Mensaje por Cuervo el Dom Oct 24, 2010 10:32 pm

ChupyKusa escribió:Pero que la use Ruso porfavor.

Tu quieres morir no? xDD

Deberias pintarte como los muñecos esos de pruebas que meten en los coches a reventarse contra un muro.

Joder, molaría hacer un equipo e ir todos pintados así, los "test dummies"
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Re: Por qué me voy a hacer una cadena metálica =P

Mensaje por ChupyKusa el Dom Oct 24, 2010 10:48 pm

Cuervo escribió:
ChupyKusa escribió:Pero que la use Ruso porfavor.

Tu quieres morir no? xDD

Deberias pintarte como los muñecos esos de pruebas que meten en los coches a reventarse contra un muro.

Joder, molaría hacer un equipo e ir todos pintados así, los "test dummies"
Si la usa ruso es:
1-Mejor punteria
2-No se va a cortar respecto a la potencia, pero tampoco se va a cebar.
3-Ruso sabe manejarla mejor en general, asique me costara mas esquivarla...Tenia pensado que fuera una lucha normal, de forma que cualquier forma de la que la cadena me diese, sería real, y no un tanto falsa(No es lo misma que se me enrede en un pie o me de estando yo quiero que estando moviendome...)...
4-Y mas.
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Re: Por qué me voy a hacer una cadena metálica =P

Mensaje por Rohnvi el Dom Oct 24, 2010 10:53 pm

A ver es todo tan sencillo y lo estais complicando mazo
Despues de esto no voy a responderte a un intento por tu parte de razonar lo que digo, lo siento Cuervo, me aburri con los primeros posts y me he saltado todos hasta aqui
como bien ha dicho Ruso y yo creo que todo se resume ahi:
Si la gente te ve con una cadena de metal no querra jugar contigo
Simple, tu puedes intentar convencerles a todos con la cascada de formulas matematicas y razonamientos que has puesto hoy aqui, pero la ultima palabra la tienen ellos.
Resumen: Si la gente no quiere lo siento tio, si si quiere genial, no te estoy diciendo que no te la hagas, puedes y entrena con ella si quieres. Pero al igual que todos temian el stab de Mai temeran tu cadena (tono de humor para quitarle hierro al asunto Mai, sabes que te quiero y que ya no haces esas cosas Wink

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Re: Por qué me voy a hacer una cadena metálica =P

Mensaje por Ruso el Dom Oct 24, 2010 11:28 pm

si llegado el momento (y pienso probarlo en mis propias carnes) hace el mismo o menos daño que una cadena de pvc la opinion de gente es indiferente si hace menos daño claro, en ese caso para mi gusto es totalmente legal, eso si PRIMERO hay que encontrar ese metal tan ligero,

PD: chupy me voy a sonrojar xD
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Re: Por qué me voy a hacer una cadena metálica =P

Mensaje por Marukuru el Dom Oct 24, 2010 11:37 pm

Por lo del metal ligero: Aluminio, nenes.

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Re: Por qué me voy a hacer una cadena metálica =P

Mensaje por Cuervo el Dom Oct 24, 2010 11:42 pm

Marukuru escribió:Por lo del metal ligero: Aluminio, nenes.

*Mira tu edad*

Grrr como que nenes?? xDD Llámanos Senpai!!

(era eso Senpai no? o me he colado ><)
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Cuervo

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Re: Por qué me voy a hacer una cadena metálica =P

Mensaje por McGregor el Dom Oct 24, 2010 11:49 pm

JJaa entonces yo me traigo mi ekipo completo de metal, XD



me falta 1 mandoble, XD
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McGregor

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Re: Por qué me voy a hacer una cadena metálica =P

Mensaje por Marukuru el Dom Oct 24, 2010 11:51 pm

El escudo es muy grande.

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Re: Por qué me voy a hacer una cadena metálica =P

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