Dudas sobre el reglamento de la AtunCup II

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Re: Dudas sobre el reglamento de la AtunCup II

Mensaje por Rohnvi el Lun Sep 12, 2011 7:27 pm

SirAtanatosElements escribió:
Rohnvi escribió:
SirAtanatosElements escribió:en la definicion del stab, no especifica que se tenga que cojer de los dos asideros cada uno con una mano.
Boff.... ya estamos, los asideros son de 20 cm, si quieres agarrar con las 2 manos en solo asidero perfecto, me gustaria ver como deflectas un arma o como atacas con el sin perder movilidad o sin perder el arma o hacerte polvo la muñeca. La esencia del Stab es la fuerza que se consigue al agarrar de los dos asideros con lo que puedes hacer una especie de palanca que te da mucha velocidad y aun mas fuerza tanto para atacar como para defender.
Ademas que es de logica pura, se sobreentiende que si tiene dos asideros y es un arma a dos manos, cada mano debe ir a un asidero, al igual que una espada corta es a una sola mano y solo tiene un asidero.... esa mano va a ese asidero.

me he expresado mal, lo que queria decir es que lo deberiais especificar, asi que deberia haber empezado con se deberia añadir tal o algo. lo he puesto para que sepais que teneis ese vacio, que es una de las cosas que he visto que queriais evitar con la regla de no soltar una mano para defender.

y ¡NUNCA! (recalco el nunca) dejes algo al sobreentendimiento, siempre habra alguno que no lo quiera sobreentender
Lamento haberte sobreentendido, pero en un foro no puedes contar con el tono y la intencion de cada uno de los post, sobre todo si era tan escueto como el tuyo. Si añades, quiza deberiais añadirlo para evitar malentendidos entonces por supuesto que no habria sobreentendido nada. Aun asi de nuevo te pido disculpas si te he ofendido o algo con mi post.
Por lo demas sigo opinando que dudo mucho que alguien pueda encontrar algo ventajoso en agarrar con dos manos alguno de los asideros. En el pasado entrenamiento probe los dos asideros y en uno es como agarrar un Qtip con las dos manos pegadas en el centro (velocidad, quizas pero fuerza ninguna) y en el otro era como tener un mandoble mas largo (alcance, por supuesto, pero intenta controlarlo bien, ademas no se permiten los fondos asi que...).

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Re: Dudas sobre el reglamento de la AtunCup II

Mensaje por time el Lun Sep 12, 2011 7:34 pm

En mi opinion el reglamente nacional deberia ser: Reglamento aleman -> copiar -> traducir -> utilizar

Segun tengo entendido los reglamentos de España los hacemos diferentes a los de Alemania para evitar ambigüedades, vacios legales y no dar por sobreentendido muchas cosas (como lo de tener con contar los intervalos que estas agachado con los dedos) pero si todos estamos de acuerdo en que hay cosas que son obvias y no son necesarias en un reglamento, que hacemos haciendo otros diferentes a los de Alemania?
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Re: Dudas sobre el reglamento de la AtunCup II

Mensaje por Lobo el Lun Sep 12, 2011 7:37 pm

time escribió:En mi opinion el reglamente nacional deberia ser: Reglamento aleman -> copiar -> traducir -> utilizar

time, ese puede ser un buen espiritu para el reglamento nacional!

ponte en contacto con tu representante (en el caso de q no seas uno de ellos) y proponerlo en la reunion.

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Re: Dudas sobre el reglamento de la AtunCup II

Mensaje por maverickjuggernaut el Lun Sep 12, 2011 8:25 pm

Lobo escribió:
time escribió:En mi opinion el reglamente nacional deberia ser: Reglamento aleman -> copiar -> traducir -> utilizar

time, ese puede ser un buen espiritu para el reglamento nacional!

ponte en contacto con tu representante (en el caso de q no seas uno de ellos) y proponerlo en la reunion.
Eso en valencia es un tanto complicado , porque los representantes no nos representan

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Re: Dudas sobre el reglamento de la AtunCup II

Mensaje por Sir Solomillo el Lun Sep 12, 2011 9:12 pm

Para eso hay que elegirlos xDDD
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Re: Dudas sobre el reglamento de la AtunCup II

Mensaje por Lobo el Lun Sep 12, 2011 9:27 pm

maverickjuggernaut escribió:Eso en valencia es un tanto complicado , porque los representantes no nos representan

mandadme un privado con vuestro email los q os encontreis en esa situacion ya q quisiera continuar esa conversacion en privado.......

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Re: Dudas sobre el reglamento de la AtunCup II

Mensaje por Bambino el Mar Sep 13, 2011 4:31 pm

time escribió:En mi opinion el reglamente nacional deberia ser: Reglamento aleman -> copiar -> traducir -> utilizar

Segun tengo entendido los reglamentos de España los hacemos diferentes a los de Alemania para evitar ambigüedades, vacios legales y no dar por sobreentendido muchas cosas (como lo de tener con contar los intervalos que estas agachado con los dedos) pero si todos estamos de acuerdo en que hay cosas que son obvias y no son necesarias en un reglamento, que hacemos haciendo otros diferentes a los de Alemania?

Hola Time,

en nuestro caso, no hemos hecho este reglamento por los motivos que arriba comentas. Después del torneo de valencia, nos fuimos con la sensación de que muchos equipos y jugadores se habían olvidado de lo que era la esencia del Jugger, y creian que era mejor ganar a toda costa. De aquí surgió la motivación de hacer un reglamento que "reeducara" a los jugadores en la honestidad.
Por esto se nos ocurrió el principio de "si vienes a jugar, jugarás, si vienes a hacer trampas, seguramente no dures mucho", y nos pusimos a redactar el reglamento.
Como miembro implicado en el mismo, pienso que la esencia y la motivación del reglamento son buenas, por eso queremos ponerlo a examen en el torneo, seguramente nos demos cuenta de que muchas cosas no se pueden hacer así, o hay otras mejores, pero tenemos la ilusión de enriquecerlo y que salgan buenas ideas para un reglamento nacional...

Ojala pudieramos jugar como los alemanes y no necesitaramos andar castigandonos...

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Re: Dudas sobre el reglamento de la AtunCup II

Mensaje por time el Mar Sep 13, 2011 5:47 pm

Eso tiene mucho mas sentido xD
Lo que personalmente me ha gustado mucho de vuestros reglamento (a falta de probarlo) es la parte de faltas y sanciones, me parece mucho mas util que un tipo comienze 5 intervalos tarde que decirle simplemente: Amonestado!

Y que por ejemplo cuando hay una falta leve en lugar de repetir el punto (lo he visto muchas veces) se agache el implicado a contar 5

Lo que veo demasiado especifico quizas es la parte de las normas, sabiendo que un arbitro es libre de pitar faltas cuando lo crea oportuno, se podrian obviar muchas cosas.
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Re: Dudas sobre el reglamento de la AtunCup II

Mensaje por Bambino el Mar Sep 13, 2011 6:06 pm

Me alegro que te guste. En realidad esa es la esencia que propusimos, y lo que pretendemos llevar como idea para el reglamento nacional. He decir que estamos muy contentos con la aceptación de este nuevo "método", no se si porque la gente está de acuerdo, o por que otras normas han llamado más la atención...

No se si te he entendido muy bien en el último parrafo, si no es así ruego lo expliques de nuevo, pero hemos tenido que definir las faltas así, porque ahora que los jugadores van a ser los qeu se bajen, creimos que el criterio debía ser público y el mismo para todos, de ahi que tuvieramos que definirlo.

Un saludo y muchas gracias por compartir tu opinión!


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Re: Dudas sobre el reglamento de la AtunCup II

Mensaje por SirAtanatosElements el Mar Sep 13, 2011 6:10 pm

time escribió:Y que por ejemplo cuando hay una falta leve en lugar de repetir el punto (lo he visto muchas veces) se agache el implicado a contar 5

pero si eso ya existia antes, pero la gente lo ignoraba y derepente se inventaron las faltas, largas listas de acciones para penalizar, cuando las solucion para la mayoria era agacharse 5intervalos.
por lo menos eso ocurrio en Valencia(y segun recuerdo)
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Re: Dudas sobre el reglamento de la AtunCup II

Mensaje por maverickjuggernaut el Mar Sep 13, 2011 6:16 pm

Lo de agacharse 5 intervalos por voluntad se hablo en los inicios cuando empezamos a tener problemas , pero chocaba con los intereses de otra gente y tambien dependia en muy buena medida de la honestidad del jugador

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Re: Dudas sobre el reglamento de la AtunCup II

Mensaje por Bambino el Mar Sep 13, 2011 6:43 pm

Yo no llevo tanto jugando, además como bien decis, siempre dependía de la honestidad, y aqui en Madrid siempre hemos jugado entre amigos, donde reinaba el buen rollo y el compañerismo antes que ganar de 20 o de 1, por lo que no necesitabamos muchos jueces...

Desde mi experiencia personal, cuando jugue el TIE en Zaragoza, el sistema no me parecia mal, pero lo que vi en Valencia (sobre todo en las semifinales) me dejo la sensación de que esto se iba a pique, y la verdad me daba bastante pena ver a jugadores comportarse de esa manera, olvidandose de disfrutar del partido y obcecandose en la victoria a cualquier precio.

Por suerte o por desgracia, en mi equipo siempre ha reinado el alcohol y el buen rollo, y para mi el jugger son partidos como el del TIE contrra los Juggernaut o los OldDucks o contra la Legión en Valencia.

Otra de las cosas que recuerdo del TIE es como los miembros de uno de los equipos Alemanes te convencian de que les habías dado aunque tu insistieras en que no. Asi que a ver si recuperamos todos esa honestidad para este torneo, que se que muchos no la han perdido, y podemos algún día simplemente traducir el reglamento y hacer de esto el deporte que se merece.

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Re: Dudas sobre el reglamento de la AtunCup II

Mensaje por maverickjuggernaut el Mar Sep 13, 2011 6:51 pm

aun tengo grabado vuestro calvo a sangre y fuego en mis retinas ,

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Re: Dudas sobre el reglamento de la AtunCup II

Mensaje por Bambino el Mar Sep 13, 2011 6:53 pm

yo hablando de honor y tu sales con nuestro culo, asi no se puede... xD

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Re: Dudas sobre el reglamento de la AtunCup II

Mensaje por HL el Miér Sep 14, 2011 1:06 am

XD

Yo estoy al 100% con el tema de traducir, sencillez y honestidad... y creo que la mejor forma de alcanzarlo es por la acción, no por la palabra.
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Re: Dudas sobre el reglamento de la AtunCup II

Mensaje por donpomez el Miér Sep 14, 2011 12:24 pm

Eso ya se hablo...el problema es que a cada accion salen mil alternativas y el clasico de " es que no lo pone en el reglamento"...para mi ,hoy por hoy ,y viendo el panorama nacional...diria que es imposible

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Re: Dudas sobre el reglamento de la AtunCup II

Mensaje por JakeNaits el Miér Sep 14, 2011 11:55 pm

Yo creo que se puede ir consiguiendo poco a poco. Tal vez dando ejemplo con el modo de juego de los equipos honestos, y desprendiendo sensación de buen juego limpio.

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Re: Dudas sobre el reglamento de la AtunCup II

Mensaje por maverickjuggernaut el Jue Sep 15, 2011 12:36 am

el juego limpio , segun mi humilde opinion , a algunos equipos se le diluye en funcion lo gordo que sea el trofeo en juego .
La competitividad es necesaria, sino jamas mejoraremos globalmente los juggers de la peninsula , siempre hay alguien mejor o peor que uno , pero hay que saber tener buen perder y buen ganar .
He tenido montones de partidos y pachangeos con gente que les dices " oye que ha sido dobles " te piden disculpas y se bajan , tranquilidad absoluta ......
y luego cuando hay un trofeo ...
" QUE DICES TE HE DADO ANTES , NO ME DICE NADA EL ARBITRO , COGIAS MAL EL ARMA , LOS ARBITROS DE AQUI ESTAN VENDIDOS , RRAWRBLAGHBLARGHFAGFDG!!! ( espumarajos por la boca )"

Lo he visto ya taaaaaan a menudo que empiezo a pensar seriamente que la manera de evitar eso seria ofrecer como premios a 1º,2º y 3º lugar , medallones de chocolate . Independientemente de la importancia del torneo

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Re: Dudas sobre el reglamento de la AtunCup II

Mensaje por Bambino el Jue Sep 15, 2011 12:39 am

maverickjuggernaut escribió:
Lo he visto ya taaaaaan a menudo que empiezo a pensar seriamente que la manera de evitar eso seria ofrecer como premios a 1º,2º y 3º lugar , medallones de chocolate . Independientemente de la importancia del torneo

Como te has enterado de los trofeos de la atun cup!!???

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Re: Dudas sobre el reglamento de la AtunCup II

Mensaje por maverickjuggernaut el Jue Sep 15, 2011 12:41 am

No se , pero creo que le comente a algun capitalino lo de las choco-medallas el dia de la summer cup

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Re: Dudas sobre el reglamento de la AtunCup II

Mensaje por Sir Solomillo el Jue Sep 15, 2011 1:39 am

Se deberia cojer el reglamento aleman y ,dentro de lo que permita, dejar hacer lo que quiera a la gente.Evidentemente si el arbitro ve juego peligroso o sucio falta y tal.
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Re: Dudas sobre el reglamento de la AtunCup II

Mensaje por maverickjuggernaut el Jue Sep 15, 2011 6:53 pm

HL escribió:XD

Yo estoy al 100% con el tema de traducir, sencillez y honestidad... y creo que la mejor forma de alcanzarlo es por la acción, no por la palabra.

Echad un vistazo al jugger handbook , normativa alemana traducida a un idioma entendible

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Re: Dudas sobre el reglamento de la AtunCup II

Mensaje por snaga el Jue Sep 15, 2011 7:24 pm

Tener un reglamento de no mas de 20-25 hojas sería lo ideal. Quizá se pudiese hacer además un "Anexo" en el que se explicase con detalle las normas dudosas que nos van surgiendo (tipo la patada dragonera por ej.).

Esto tendría la ventaja de que el reglamento sería agil y rápido de leer para todo el que comienza (y para muchos "veteranos" que jamás se han leido el reglamento) y en el Anexo quedarían resueltas todas las dudas restantes del tipo "en el reglamento no pone nada, asi que está permitido" . Los jugadores con leer y conocer EL REGLAMENTO sería suficiente y los árbitros son los que tendrían que conocer (y explicar en caso de necesidad) bien el ANEXO.

Otra ventaja sería que el REGLAMENTO no habría que revisarlo y modificarlo cada porco tiempo en cuanto surge una juja nueva. Si no que bastaría con acordar entre los representantes de los distintos sitios y añadir un parrafo en el ANEXO.

Creo que además será mucho más fácil ponernos deacuerdo en un reglamento general corto (¿el Alemán?) y luego se puede ir discutiendo mas al detalle el ANEXO.

¿Que os parece?

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Re: Dudas sobre el reglamento de la AtunCup II

Mensaje por SirAtanatosElements el Jue Sep 15, 2011 8:15 pm

A un amigo y a mi se nos ocurrio lo mismo, un reglamento muy sencillo por ejemplo el aleman traducido sin mas y despues un anexo con la normativa de faltas
mas lo que ha dicho Snaga, otro anexo donde capemos todas las juja que aparecen y esos vacios legales, pues tendriamos algo bastante bueno
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Re: Dudas sobre el reglamento de la AtunCup II

Mensaje por Vito_Linus el Jue Sep 15, 2011 11:21 pm

Alguien más aboga por dejar de llamarlo "patada dragonera"??

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